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May 07, 2014, 04:48:20 AM  #16 Quote from: bittaitaliana on May 06, 2014, 11:29:25 PMQuote from: FaSan on May 06, 2014, 06:48:24 PMMa se pensi che dopo migliaia di anni il denaro di carta esiste solo da un paio di centinaia di anni, capiresti che invece di tenere in mano carta straccia colorata sarebbe più soddisfacente tenersi un pò di linghottini d oro, come si usava una volta. Lo sò che è come un tornare indietro invece che andare avanti, ma la soddisfazione è più alta, la garanzia pure, il valore è più o meno costante, e nessuno ti obbliga a spedirlo in formato elettronico FaSanE come fanno poi con il lingottino doro ad arrotorarlo e tirare la cocaina ?  Si squaglia e si fa la cannuccia personalizzata in oro Re: Il TAR lavora per Bitcoin May 07, 2014, 05:41:59 AMLast edit: May 07, 2014, 10:51:24 AM by corsaro  #17 Cerco di sintetizzare in due righe un concetto che richiederrebbe pagine e pagine di riflessioni:limitare i contanti, fa parte di un progetto ben chiaro e definito anche politicamente che ha iniziato a diffondersi negli anni della Sig.ra Tatcher e di Reagan. Si chiama "globalizzazione neoliberista". Una forma di capitalismo estremo in cui i grossissimi capitali prendono il posto di molte delle funzioni tipiche di uno Stato. In pratica la volontà del soggetto che di norma si dovrebbe manifestare nello Stato legislatore, viene sostituita dalle necessità dei grossissimi capitalisti. Le loro necessità assolute sono:1) libertà di movimento dei capitali su scala mondiale2) limitata o nulla tassazione sui capitali3) regolamenti sovranazionali a tutela dei loro capitali, regolarmenti di norma stabiliti ed applicati da entità sovra-statali come ad esempio la WTO4) lotta assoluta e senza quartiere allinflazione, ritenuta dai grossi capitalisti il male assoluto e supremo (assieme al pagamento delle tasse)5) creazione di scambio commerciale, anche a deficit, senza dazi in importazioni, per favorire la produzione di merci in zone del mondo dove il lavoro è sottopagato e sfruttato, per poi rivenderle in zone del mondo più ricche, realizzando lauti profitti in barba al fatto che, i lavoratori vengono sfruttati e sottopagati, i trasporti a lungo raggio consumano un mare di petrolio e che le zone produttive nei paesi ricchi diventino dei deserti industriali6) lotta al debito pubblico da loro considerata una forma di concorrenza sleale da parte dello Stato, in quanto lo Stato diventa finanziatore come loro7) stati, parlamenti e governi totalmente asserviti alle loro necessità primarie che sono le su-esposte8 ) il mondo accademico, culturale e giornalistico totalmente asservito alle loro esigenze (diffusione del cosiddetto "pensiero unico in economia" a totale sostegno dei loro interessi); chi è contrario al pensiero unico deve essere taggato come ignorante, che non capisce nulla e come nemico degli interessi dei cittadini (mentre in realtà è solo nemico degli interessi dei super-ricchi ovvero dell1% della popolazione)Tali tipi di forme di governo, al limite del despotico e totalitario, ovviamente assolutamente non accettabili, sono una sorta di "regime capitalista estremo", richiederebbero perlomeno da parte dei loro fautori, ladozione di contrappesi ben precisi, che dovrebbero imporre a tali forme di governo un limite assolutamente invalicabile sulle libertà dellindividuo, alcuni suoi diritti fondamentali, alcuni suoi bisogni (alimentazione, casa, scuola, salute) e il diritto di accesso di qualsiasi cittadino ad una certa liquidità che dovrebbe essere sempre fornita dalle banche, ma sotto forma di prestiti a fondo perduto al fine di garantire eguali condizioni, sin dalla nascita a tutti i cittadini.Qui da noi, dove amiamo imitare il mondo anglo-sassone, aggiungendoci però il peggio della nostra mentalità latino-teutonica , il concetto è stato eccessivamente ed ulteriormente estremizzato e infatti si sta arrivando praticamente a eliminare quasi del tutto il contante, mentre negli USA, patria del neoliberismo reganiano, il limite di pagamento in contanti è di circa 10.000 dollari. Dubito che gli americani potrebbero accettare di non pagare più in dollari cartacei, mentre qui da noi, non discutiamo mai su leggi che ci limitano la libertà personale Re: Il TAR lavora per Bitcoin May 07, 2014, 09:28:59 AM  #18 scusate se abbasso un pò il livello del dibattito. Giusto per tornare in topic, lobbligo di mettere il POS dal 30 giugno 2014 non è assistito da nessuna sanzione.Pertanto, mia previsione: nessuno lo metterà. Thats Italy baby. Re: Il TAR lavora per Bitcoin May 07, 2014, 11:16:57 AM  #19 Quote from: Gianluca95 on May 06, 2014, 08:21:22 PMQuote from: FaSan on May 06, 2014, 06:48:24 PMMa se pensi che dopo migliaia di anni il denaro di carta esiste solo da un paio di centinaia di anni, capiresti che invece di tenere in mano carta straccia colorata sarebbe più soddisfacente tenersi un pò di linghottini d oro, come si usava una volta. Lo sò che è come un tornare indietro invece che andare avanti, ma la soddisfazione è più alta, la garanzia pure, il valore è più o meno costante, e nessuno ti obbliga a spedirlo in formato elettronico FaSanLa cosa che fa più paura è più che altro vedere enti PRIVATI come banche che decidono su tutto,quando invece sarebbe più legit se se ne occupasse lo stato.Tutti i cittadini odiano le banche, ma nessuno si ribella, perché? Stiamo dando a loro un potere assurdo.Vi spiego un episodio: Ero in banca una mattina per rinnovare la carta di credito, così decido di farmi accompagnare da un amico giusto per tenermi compagnia. Mentre eravamo seduti attendendo il nostro turno, parlavamo del fenomeno bitcoin (in una banca?!?). Non so per quale ragione, un dipendente della banca prendendo il caffè alla macchinetta accanto, ci sente parlare e dice:Dipendente: Sisi, è una bella innovazione, ma la gente non investe e soprattutto non usa una stringa di lettere e : Potrei dire lo stesso del denaro elettronico, giusto? Dipendente: Hai ragione (sorride) ma tu che ci fai in banca? Non stai forse per il denaro elettronico? E poi, la gente si fida più del denaro conosciuto che di quelle stringhe (ride e va via)Io: E solo questione di tempo, le cose cambieranno (rido)io gli avrei dettopaura eh? Re: Il TAR lavora per Bitcoin May 08, 2014, 07:13:49 AM  #20 Poi ci domandiamo perchè la gente fa nero ed evade le tasse...Più stringi le maglie e più uno si divicola, che si aspettano ? Offerta di acquisto MtGox da Sunlot April 29, 2014, 02:52:07 PM  #1 Sembra che la cosa sia ormai ufficiale: studio legale americano che ha lanciato la class action sarebbe vicino a un accordo che prevede la spartizione tra gli utenti degli attivi in bicoin e fiat recuperati finora, più una quota azionaria del 16.5% della nuova società. Lobiettivo dichiarato resta sempre il risarcimento integrale, senza quindi rinunciare a perseguire i responsabili (MK su tutti) e proseguendo le indagini per cercare i bicoin spariti.Mah... Pasqua è passata da poco, ma a quanto pare non resta che sperare nella resurrezione Re: Offerta di acquisto MtGox da Sunlot April 29, 2014, 07:04:38 PM  #2 BitCoin spariti?  Le cose non scompaiono da sole, comunque sia, se MtGox torna attivo ma con una gestione più seria e affidabile, sicuramente tornerà ad essere il miglior exchange al mondo. Re: Offerta di acquisto MtGox da Sunlot April 29, 2014, 08:52:55 PM  #3 Quote from: jubehat on April 29, 2014, 07:04:38 PMBitCoin spariti?  Le cose non scompaiono da solecerto che non sono scomparsi da soli, ma accompagnati e appositamente indirizzati da ditone grasse pigiate ad arte su una tastiera Re: Offerta di acquisto MtGox da Sunlot April 29, 2014, 09:00:19 PM  #4 Ho dato uno sguardo allindirizzo BTC dove MT-Gox depositava tutti i bitcoin. Incredibile come il 50% dei bitcoin disponibili siano transitati su quellexchange, assurdo..per chi fosse interessato a dare uno sguardo giusto per curiosità : ciò che penso: Parte è sparita veramente, cioè, il sito ha ricevuto un attacco dove cè stato un furto di Bitcoin; unaltra parte è finita nelle mani del ciccione, poco ma sicuro (se cercate tra le transazioni, cè un address con 5000 Bitcoin dove ci sono non poche transazioni, difficile pensare che sia un utente quello  )Comunque, spero che la nuova società (da ciò che ho letto) che vuole rilevare MT-Gox riporti questo exchange a ciò che era una volta, adottando allo stesso tempo degli accorgimenti massicci in termini di sicurezza, dato che Mt-gox non sa neanche cosè. Re: Offerta di acquisto MtGox da Sunlot April 29, 2014, 10:29:49 PM  #5 Quote from: Gianluca95 on April 29, 2014, 09:00:19 PMHo dato uno sguardo allindirizzo BTC dove MT-Gox depositava tutti i bitcoin. Incredibile come il 50% dei bitcoin disponibili siano transitati su quellexchange, assurdo..per chi fosse interessato a dare uno sguardo giusto per curiosità : ciò che penso: Parte è sparita veramente, cioè, il sito ha ricevuto un attacco dove cè stato un furto di Bitcoin; unaltra parte è finita nelle mani del ciccione, poco ma sicuro (se cercate tra le transazioni, cè un address con 5000 Bitcoin dove ci sono non poche transazioni, difficile pensare che sia un utente quello  )Comunque, spero che la nuova società (da ciò che ho letto) che vuole rilevare MT-Gox riporti questo exchange a ciò che era una volta, adottando allo stesso tempo degli accorgimenti massicci in termini di sicurezza, dato che Mt-gox non sa neanche cosè.Assurdo, su quellindirizzo sono transati in totale 5706407.65327974 BTC  Già fossero solo € sarebbero un sacco di soldi, quindi immaginate. Re: Offerta di acquisto MtGox da Sunlot April 29, 2014, 10:38:45 PM  #6 Ciò che non capisco è...questo accordo è valido per tutti i clienti mtgox?...sono per gli americani?...solo per i sottoscrittori della class action della sunlot? Re: Offerta di acquisto MtGox da Sunlot April 29, 2014, 11:32:42 PM  #7 In teoria dovrebbe valere per tutti i creditori di gox, bisogna vedere essere riconosciuti come creditori è una cosa automatica o bisogna fare dei giri strani. Re: Offerta di acquisto MtGox da Sunlot May 03, 2014, 08:00:35 PM  #8 Aggiornamenti? Re: Offerta di acquisto MtGox da Sunlot May 04, 2014, 01:48:39 PM  #9 Ancora la vicenda sarà lunga, ma gli ingranaggi ormai sono in movimento, quindi è solo questione di tempo. Re: Offerta di acquisto MtGox da Sunlot May 05, 2014, 09:21:00 AM  #10 Quote from: jubehat on April 29, 2014, 07:04:38 PMBitCoin spariti?  Le cose non scompaiono da soleNon è sempre vero... Da quanto sembra MK si sarebbe dimenticato dei "change address".FaSan Re: Offerta di acquisto MtGox da Sunlot May 05, 2014, 09:34:28 AM  #11 Quote from: FaSan on May 05, 2014, 09:21:00 AMQuote from: jubehat on April 29, 2014, 07:04:38 PMBitCoin spariti?   Le cose non scompaiono da soleNon è sempre vero... Da quanto sembra MK si sarebbe dimenticato dei "change address".FaSannon ho capito, ti riferisci a quanto discusso qui? s:bitcointalk.orgindex.php?topic=381911.0stento a credere a un tale livello di incompetenza da parte di chi gestiva il primo e un tempo più grande exchange al mondo...la fonte di questa indiscrezione? Re: Offerta di acquisto MtGox da Sunlot May 05, 2014, 09:37:57 AM  #12 Quote from: FaSan on May 05, 2014, 09:21:00 AMQuote from: jubehat on April 29, 2014, 07:04:38 PMBitCoin spariti?   Le cose non scompaiono da soleNon è sempre vero... Da quanto sembra MK si sarebbe dimenticato dei "change address".FaSanquindi in pratica avrebbero ignorato il problema del resto nelle transazioni ??Ma avendo le chiavi private del wallet principale, non dovrebbero automaticamente avere anche la chiave privata per gli indirizzi usati per i resti ? Re: Offerta di acquisto MtGox da Sunlot May 05, 2014, 12:13:17 PM  #13 Quote from: jack0m on May 05, 2014, 09:34:28 AMQuote from: FaSan on May 05, 2014, 09:21:00 AMQuote from: jubehat on April 29, 2014, 07:04:38 PMBitCoin spariti?   Le cose non scompaiono da soleNon è sempre vero... Da quanto sembra MK si sarebbe dimenticato dei "change address".FaSannon ho capito, ti riferisci a quanto discusso qui? s:bitcointalk.orgindex.php?topic=381911.0stento a credere a un tale livello di incompetenza da parte di chi gestiva il primo e un tempo più grande exchange al mondo...la fonte di questa indiscrezione?Eh boh l avevo letto qualche settimana fa, se cerchi nei thread internazionali dovresti trovarlo. E chiaramente un rumors, quindi prende il tempo che trova. Ad ogni modo è la risposta corretta alla tua frase.FaSan Re: Offerta di acquisto MtGox da Sunlot May 05, 2014, 12:14:43 PM  #14 Quote from: corsaro on May 05, 2014, 09:37:57 AMQuote from: FaSan on May 05, 2014, 09:21:00 AMQuote from: jubehat on April 29, 2014, 07:04:38 PMBitCoin spariti?   Le cose non scompaiono da soleNon è sempre vero... Da quanto sembra MK si sarebbe dimenticato dei "change address".FaSanquindi in pratica avrebbero ignorato il problema del resto nelle transazioni ??Ma avendo le chiavi private del wallet principale, non dovrebbero automaticamente avere anche la chiave privata per gli indirizzi usati per i resti ?Assolutamente no. Il wallet standard genera 100 address al primo avvio e li usa come changeaddresses, dovresti esportare tutte le chiavi per star tranquillo (o salvare il wallet.dat per intero - anche se non ti garantisce, se fai più di 100 transazioni in uscita, credo vengano generati nuovi address).FaSan Re: Offerta di acquisto MtGox da Sunlot May 05, 2014, 02:52:19 PM  #15 Se fai una transazione in uscita e subito dopo salvi il wallet.dat, se questo wallet.dat lo metti in un nuovo pc con appena installato bitcoin-qt e scarichi tutti blocchi, una volta finito il download la transazione fatta precedentemente non viene lo stesso elaborata Re: Offerta di acquisto MtGox da Sunlot May 05, 2014, 03:10:08 PM  #16 Quote from: jubehat on May 05, 2014, 02:52:19 PMSe fai una transazione in uscita e subito dopo salvi il wallet.dat, se questo wallet.dat lo metti in un nuovo pc con appena installato bitcoin-qt e scarichi tutti blocchi, una volta finito il download la transazione fatta precedentemente non viene lo stesso elaborata  Certo che si. Ma devi salvare il wallet DOPO ogni transazione (o meglio dopo ogni 100 transazioni in uscita).FaSan Re: Offerta di acquisto MtGox da Sunlot May 05, 2014, 03:13:08 PM  #17 Quote from: jubehat on May 05, 2014, 02:52:19 PMSe fai una transazione in uscita e subito dopo salvi il wallet.dat, se questo wallet.dat lo metti in un nuovo pc con appena installato bitcoin-qt e scarichi tutti blocchi, una volta finito il download la transazione fatta precedentemente non viene lo stesso elaborata  il problema è se il babbo ha importato le chiavi da un cold wallet offline e, dopo aver trasferito parzialmente il credito su qualche altro indirizzo, ha cancellato lhot wallet pensando che il resto fosse rimasto sugli indirizzi di partenza... Re: Offerta di acquisto MtGox da Sunlot May 05, 2014, 03:13:55 PM  #18 Quote from: jubehat on May 05, 2014, 02:52:19 PMSe fai una transazione in uscita e subito dopo salvi il wallet.dat, se questo wallet.dat lo metti in un nuovo pc con appena installato bitcoin-qt e scarichi tutti blocchi, una volta finito il download la transazione fatta precedentemente non viene lo stesso elaborata  Il file wallet.dat contiene tutti gli indirizzi, inclusi i change address che normalmente non compaiono nella GUI. Salvarne una copia garantisce un backup completo.Tuttavia, la transazione potrebbe non essere stata ricevuta o processata dalla rete, magari perché hai chiuso il wallet subito dopo averla effettuata e non ha potuto propagarsi, oppure perché la rete lha rifiutata per qualsiasi motivo. In tal caso, nel nuovo wallet non ne troveresti traccia, perché il wallet.dat contiene solo gli indirizzi e non le transazioni, che invece sono presenti (se hanno avuto esito positivo) nella blockchain e vengono scaricate da lì. Re: Offerta di acquisto MtGox da Sunlot May 05, 2014, 03:22:26 PM  #19 Quote from: Massimo80 on May 05, 2014, 03:13:55 PMQuote from: jubehat on May 05, 2014, 02:52:19 PMSe fai una transazione in uscita e subito dopo salvi il wallet.dat, se questo wallet.dat lo metti in un nuovo pc con appena installato bitcoin-qt e scarichi tutti blocchi, una volta finito il download la transazione fatta precedentemente non viene lo stesso elaborata  Il file wallet.dat contiene tutti gli indirizzi, inclusi i change address che normalmente non compaiono nella GUI. Salvarne una copia garantisce un backup completo.Tuttavia, la transazione potrebbe non essere stata ricevuta o processata dalla rete, magari perché hai chiuso il wallet subito dopo averla effettuata e non ha potuto propagarsi, oppure perché la rete lha rifiutata per qualsiasi motivo. In tal caso, nel nuovo wallet non ne troveresti traccia, perché il wallet.dat contiene solo gli indirizzi e non le transazioni, che invece sono presenti (se hanno avuto esito positivo) nella blockchain e vengono scaricate da lì.Ma così facendo allora MtGox avrebbe dovuto perdere solo i BTC che viaggiavano sulle ultime transazioni prima dellattacco hacker, in quanto non credo che un tale exchanger non abbia un backup automatico del proprio wallet. Re: Offerta di acquisto MtGox da Sunlot May 05, 2014, 03:44:00 PM  #20 Quote from: Massimo80 on May 05, 2014, 03:13:55 PMQuote from: jubehat on May 05, 2014, 02:52:19 PMSe fai una transazione in uscita e subito dopo salvi il wallet.dat, se questo wallet.dat lo metti in un nuovo pc con appena installato bitcoin-qt e scarichi tutti blocchi, una volta finito il download la transazione fatta precedentemente non viene lo stesso elaborata   Il file wallet.dat contiene tutti gli indirizzi, inclusi i change address che normalmente non compaiono nella GUI. Salvarne una copia garantisce un backup completo.No. Ne contiene 100 generati con il wallet al primo avvio. Cancella il tuo wallet, riapri il client e leggi i log.  Ora se dopo averli usati tutti e 100 li recicla o se ne genera altri non lo so. Ma mi spulcerò il codice per verificarlo.FaSan Idea per i futuri non-votanti annullatori-di-schede January 05, 2013, 10:02:42 AMLast edit: April 22, 2014, 09:00:40 AM by HostFat  #1 Questa è una vecchia discussione, ma sempre valida ad ogni votazione Premessa:QUESTO NON E UN INCENTIVO AL NON VOTOQUESTA PROPOSTA E SOLO PER CHI ESARA GIA CERTO DI VOLER ANNULLARE IL SUO VOTOVotare nella democrazia è importante, è fondamentale. E un diritto e un dovere.Cè chi si è sacrificato, chi si è battuto e morto per darci questa possibilità.Per questi e altri innumerevoli motivi il voto non si può buttare al vento.Per alcuni anche se non si sentono rappresentati da nessuno, può essere comunque utile votarne altri partiti per far si che diano poi fastidio ad altri partiti considerati dannosi per la democrazia (al di la che sia giusta ho sbagliata questa idea)Se però invece pensate che:- non ci sia nessuno che vi rappresenti e non vogliate regalare voti ad altri partiti- la democrazia sia sbagliata- lo stato sia un problema e non la soluzione- qualunque altro motivo che vi ha portato a decidere di non votareannullare il proprio votoQuesta successiva proposta è per voi e voi soltanto.Quando andrete a votare potreste disegnare sulla scheda il simbolo del bitcoin:Potrete anche aggiungere una frase a piacere, magari deffetto, tipo: "non durerete a lungo"Questo porterà con certezza allannullamento della vostra scheda.Ma farà anche si che quella scheda venga vista da vari i controllorirappresentati dei partiti presenti nel vostro comuneregione.Per quanto riguarda me, attualmente cè solo un partito che forse voterò (se voterò). Non chiedetemi quale.So di essere molto in anticipo, ma vorrei sapere già ora il vostro parere in merito Re: Idea per i futuri non-votantiannullatori-di-schede January 05, 2013, 10:09:35 AM  #2 Quote from: HostFat on January 05, 2013, 10:02:42 AMPer quanto riguarda me, attualmente cè solo un partito che forse voterò (se voterò). Non chiedetemi quale.So di essere molto in anticipo, ma vorrei sapere già ora il vostro parere in merito Come messaggio propongo: "provate a magnarvi pure questo".Cmq per abbreviare lagonia di un sistema al collasso puo essere sensato votare la lista banco-centrica-vaticana falli-monti. :-DPrima si collassa e prima si risetta il sistema. Re: Idea per i futuri non-votantiannullatori-di-schede January 05, 2013, 10:13:46 AM  #3 Se non fosse che la faccenda voto sia "delicata" e se dovessi fantasticare direi di fare un sito apposito con quello che vogliamo dire ai partiti. Registrare le visite, scrive sulla "pagella" il sito e vedere quanti andranno su tale url.Un modo come un altro per esprimere in modo diretto e pacifico "quanto se ne è pieni" e testare quante persone abbiamo incuriosito.Ovviamente questa è fantasia e non è da fare.. Re: Idea per i futuri non-votantiannullatori-di-schede January 05, 2013, 10:27:50 AM  #4 @ziomikSi anche questa è buona, ma sembrerebbe più da marketta.Credo che solo un simbolo faccia più pauraimpressione ... Re: Idea per i futuri non-votantiannullatori-di-schede January 05, 2013, 09:50:25 PM  #5 no ma scusate ma farsi annullare il voto secondo me pare un idea un pò stupida, per ogni voto nullo il rimborso elettorale andra ugualmente al partito vincitore, a questo punto è meglio nn votare. Re: Idea per i futuri non-votantiannullatori-di-schede January 05, 2013, 10:29:20 PMLast edit: September 16, 2013, 12:49:00 PM by HostFat  #6 Quote from: Cripto on January 05, 2013, 09:50:25 PMno ma scusate ma farsi annullare il voto secondo me pare un idea un pò stupida, per ogni voto nullo il rimborso elettorale andra ugualmente al partito vincitore, a questo punto è meglio nn votare.Pienamente daccordo. Ammetto di non saper cosa votare ma cercheró il meno peggio per lItalia. I bitcoin vinceranno comunque indipendentemente dalla politica Re: Idea per i futuri non-votantiannullatori-di-schede January 06, 2013, 01:52:14 AMLast edit: September 16, 2013, 12:49:10 PM by HostFat  #7 Quote from: Cripto on January 05, 2013, 09:50:25 PMno ma scusate ma farsi annullare il voto secondo me pare un idea un pò stupida, per ogni voto nullo il rimborso elettorale andra ugualmente al partito vincitore, a questo punto è meglio nn votare.Non la sapevo questa cosa, hai qualche link a qualche documento ufficiale e aggiornato a riguardo? Re: Idea per i futuri non-votantiannullatori-di-schede January 06, 2013, 10:06:06 AMLast edit: September 16, 2013, 12:49:26 PM by HostFat  #8 Quote from: HostFat on January 06, 2013, 01:52:14 AMQuote from: Cripto on January 05, 2013, 09:50:25 PMno ma scusate ma farsi annullare il voto secondo me pare un idea un pò stupida, per ogni voto nullo il rimborso elettorale andra ugualmente al partito vincitore, a questo punto è meglio nn votare.Non la sapevo questa cosa, hai qualche link a qualche documento ufficiale e aggiornato a riguardo?Ahahahhahhahahaahhaah Re: Idea per i futuri non-votantiannullatori-di-schede January 06, 2013, 10:33:25 AM  #9 Ho trovato questo: :normattiva.ituri-resN2Ls?urn:nir:stato:Legge:1974-05-02;195Non mi è ancora chiaro però se il voto nullo vale comunque per il rimborso.Non capisco se il voto è valido per la conta del rimborso quando "un cittadino ha votato"  o se è "un voto valido". Re: Idea per i futuri non-votantiannullatori-di-schede January 06, 2013, 10:36:39 AM  #10 Non andare a votare o farsi annullare le schede serve a poco. Una protesta forte, e prevista per altro dalla legge italiana, è quella di farsi annullare la scheda: al momento del ritiro non toccate la scheda e chiedete che venga verbalizzato il fatto che volete lannullamento della scheda stessa in quanto nessuno dei rappresentati ci rappresenta.  La scheda non verrà conteggiata fra quelle votate come se non foste andati a votare ma allo stesso tempo verrà dato un segnale diretto (per quanto secondo me agli pseudo-politici che vorrebbero essere eletti non gliene fregherebbe nulla nemmeno se il 99% delle schede venisse annullato in questo modo, tanto alla maggioranza di questi interessa solo il potere e i soldi che ne derivano). Re: Idea per i futuri non-votantiannullatori-di-schede January 06, 2013, 10:39:00 AM  #11 Quote from: ercolinux on January 06, 2013, 10:36:39 AMLa scheda non verrà conteggiata fra quelle votate come se non foste andati a votare ma allo stesso tempo verrà dato un segnale direttoCosa vuol dire segnale diretto?Vengono contati questo genere di annullamenti o semplicemente lo sapranno gli scrutatori e faranno spallucce? Re: Idea per i futuri non-votantiannullatori-di-schede January 06, 2013, 02:39:57 PMLast edit: September 16, 2013, 12:49:17 PM by HostFat  #12 Quote from: Cripto on January 05, 2013, 09:50:25 PMno ma scusate ma farsi annullare il voto secondo me pare un idea un pò stupida, per ogni voto nullo il rimborso elettorale andra ugualmente al partito vincitore, a questo punto è meglio nn votare.Siamo sicuri? Non ero al corrente di ciò e ancora adesso non mi è chiara questa cosa..Quote from: HostFat on January 06, 2013, 10:39:00 AMCosa vuol dire segnale diretto?Vengono contati questo genere di annullamenti o semplicemente lo sapranno gli scrutatori e faranno spallucce?Interessa anche a me, mi unisco alla domanda..Lidea di HostFat mi pare buona...(troppo figo il simbolo dei BTC sulla scheda elettorale!  ) Re: Idea per i futuri non-votantiannullatori-di-schede January 06, 2013, 02:45:31 PM  #13 Quote from: HostFat on January 06, 2013, 10:39:00 AMQuote from: ercolinux on January 06, 2013, 10:36:39 AMLa scheda non verrà conteggiata fra quelle votate come se non foste andati a votare ma allo stesso tempo verrà dato un segnale direttoCosa vuol dire segnale diretto?Vengono contati questo genere di annullamenti o semplicemente lo sapranno gli scrutatori e faranno spallucce?Lo sapranno tutti visto che sarà riportato in maniera ufficiale sui verbali degli scrutatori, non so se saranno conteggiati a parte (non credo) ma se ci fossero decine di schede annullate in questo modo in ogni seggio sarebbe senzaltro un segnale maggiore rispetto al classico voto nullo o bianco. Re: Idea per i futuri non-votantiannullatori-di-schede January 06, 2013, 06:08:21 PM  #14 Quote from: ercolinux on January 06, 2013, 02:45:31 PMse ci fossero decine di schede annullate in questo modo in ogni seggio sarebbe senzaltro un segnale maggiore rispetto al classico voto nullo o bianco.lol. mi sa che ci vuole un segnale leggermente piu forte. Re: Idea per i futuri non-votantiannullatori-di-schede January 06, 2013, 06:12:02 PM  #15 Comunque lidea generale non era riempire montagne di schede con il simbolo di Bitcoin, anche solo 12, giusto per notificare la cosa Re: Idea per i futuri non-votantiannullatori-di-schede January 06, 2013, 09:13:16 PM  #16 ne avevo sentito parlare amici che sono esperti di ste cose.... cmq no nn ho link al riguardo. Re: Idea per i futuri non-votantiannullatori-di-schede January 08, 2013, 10:20:31 AM  #17 Lo sapranno tutti visto che sarà riportato in maniera ufficiale sui verbali degli scrutatori, non so se saranno conteggiati a parte (non credo) ma se ci fossero decine di schede annullate in questo modo in ogni seggio sarebbe senzaltro un segnale maggiore rispetto al classico voto nullo o bianco.[quote]Ma guarda che secondo me sui verbali contano solo il numero delle schede nulle, mica il motivo per cui sono nulle ("cè un simbolo di un B con due stanghette verticali sovrapposte"). Gli scrutatori faranno spallucce, e alla fine anche se tutti quelli che avessero votato scheda nulla facessero il simbolo dei bitcoin, secondo me a nessuno fregherà nulla. Re: Idea per i futuri non-votantiannullatori-di-schede January 08, 2013, 10:30:37 AM  #18 La mia idea puntava non tanto ad ottenere un risultato immediato, ma invece a piazzare un seme.Bitcoin è facile che prenda il largo questanno.Nessuno di questi scrutatori se ne fregherebbe altamente di aver visto il simbolo, ma comunque gli rimarrebbe in testa.Nellistante in cui una news dedicata a Bitcoin gli passasse sotto gli occhi, per altre vie, quel simbolo che aveva trovato su una scheda annullata con tanto ti frase deffetto, gli tornerebbe alla mente.Credo che leffetto e la sensazione sarà forte, abbastanza da spingerlo a aprire la discussione con qualche collega ... Re: Idea per i futuri non-votantiannullatori-di-schede January 08, 2013, 03:52:27 PM  #19 Quote from: HostFat on January 08, 2013, 10:30:37 AMNellistante in cui una news dedicata a Bitcoin gli passasse sotto gli occhi, per altre vie, quel simbolo che aveva trovato su una scheda annullata con tanto ti frase deffetto, gli tornerebbe alla mente.Credo che leffetto e la sensazione sarà forte, abbastanza da spingerlo a aprire la discussione con qualche collega ...Yes, centrato in pieno.. Re: Idea per i futuri non-votantiannullatori-di-schede January 08, 2013, 08:01:10 PM  #20 Quote from: HostFat on January 08, 2013, 10:30:37 AMNessuno di questi scrutatori se ne fregherebbe altamente di aver visto il simbolo, ma comunque gli rimarrebbe in testa.Pare che la pubblicita subliminale funzioni, ma mi sa che funzionera molto di + la proibizione del contante >50 leuri che dicono imminente.Cmq dicono che gli spacciatori negli USA accettano volentieri i fustini di detersivo, quindi forse il grosso tornera direttamente al baratto come pure pare stiano facendo in Grecia. Leventuale accettazione nelleconomia legale mi pare quasi impossibile (figuratevi se bankieri e politicastri si lasciano togliere il giocattolo). vs multibit May 05, 2014, 11:20:46 PM  #1 ciao ragazzi quale dei due secondo voi è piu sicuro per conservare i proprio btc ? Re: vs multibit May 06, 2014, 05:15:42 AM  #2 Multibit, se non hai il pc pieno di virus e fai regolari backup Re: vs multibit May 06, 2014, 06:31:38 AM  #3 Quote from: mentore on May 05, 2014, 11:20:46 PMciao ragazzi quale dei due secondo voi è piu sicuro per conservare i proprio btc ? io li uso entrambi! direi che blockchain e perfetto quando vai in giro e devi scambiare btc! ce una fantastica app per Android che si collega a blockchain e genera i qr code!il wallet lo uso per mettere quelle piccole cifre che non voglio usare Re: vs multibit May 07, 2014, 12:41:28 AM  #4 Ricorda che multibit non permette di modificare le fee, come molti si dimenticano di ricordare Re: vs multibit May 07, 2014, 04:24:35 AM  #5 Quote from: Daguerreo86 on May 07, 2014, 12:41:28 AMRicorda che multibit non permette di modificare le fee, come molti si dimenticano di ricordareVabbè modificare le fee serve solo se hai bisogno di velocizzare la transazione. Re: vs multibit May 07, 2014, 02:14:44 PM  #6 Se li vuoi conservare, meglio fare un wallet offline, con multibit , perchè blockchain è pur sempre un sito e può sempre essere hackerato purtroppo Come "certificare" il proprio acquisto? March 07, 2014, 02:03:26 AM  #1 da dove viene il bitcoin?